Отправлено: 05.11.12 20:27. Заголовок: Садри ибн Ильгиз

Для регистрации создаем отдельную тему с именем персонажа в заголовке.

1. Садри ибн Ильгиз
2. 32
3. Тюрок, возможно хазарин, тридцати с небольшим лет, чуть ниже среднего роста, крепкого сложения, выдающего воинское ремесло. Одет как булгарин, чисто и опрятно, но по кафтану и стоптанным сапогам видно, что они проделали с хозяином очень долгий путь. Темные волосы, карие миндалевидные глаза смотрят прямо, лицо покрыто загаром, высокая переносица, прямой нос с загнутым вниз кончиком, ровные короткие усы, ухоженная короткая борода по контуру лица, четко обрисованные губы. Имеет при себе боевой топор, саблю, лук. Едет на мышастой лошади, ведет за собой чагравую, стоимостью во весь городишко Бешту (Киев), если каждого второго забрать в полон и продать подороже...
4.
Двенадцатого дня месяца шаабана, в год двести двадцать первый от прибытия Пророка, (да благословит его Аллах и приветствует!), в город Медину, правоверный виноградарь Ильгиз, не желая отречься от истинного учения, должен был оставить родной дом в Семендере. Жена его, язычница Айдай, не покорившаяся силе и мудрости Всевышнего, не пожелала последовать за своим мужем, отреклась от него и объявила себя свободной. Оставив язычнице дом, сад и скот, и кольцо с жемчужиной — подарок матери, Ильгиз посадил своего единственного сына Садри на своего единственного коня и ушел налегке — искать счастья в землях волжских булгар и нести свет истинной веры тем, кто способен его увидеть. И дал ему Аллах, никогда не забывающий праведников, новый дом и новый сад, и двух прекрасных жен, и виноградник лучше прежнего, троих дочерей и пятерых сыновей.

К отрочеству Садри впитал мудрость священных книг, горячая кровь в его жилах сделала тесным мирный и благоденствующий дом. И в день, когда зажглись костры на курганах (а был это второй день месяца сафара в год двести тридцать шестой), испросив благословения отца и имама, своей волей ушел в войско, ибо Пророк, да славится имя его во все времена, сказал: «Гостями Всевышнего Аллаха названы паломники, совершающие хадж и умру и воины»...

Минуло еще пятнадцать лет, и Садри, доблестный воин, чей пояс и упряжь коня были украшены бляхами, а голова увенчана зеленой чалмой, возвращался через ромейский край из Мекки, чтобы повидать отца и согреть его сердце рассказом о паломничестве к самому сердцу ислама, к местам Пророка. На городской площади кричали глашатаи, наполняя сердце правоверного гневом: по замыслу патриарха Фотия во всей ромейской империи должны были жить только те, кто почитает пророка Ису превыше Всевышнего и Всемилостивейшего Аллаха! Словно отвечая его мыслям, какой-то неверный, не иначе как нализавшись вина, налетел на него, едва не свалив с ног... и замер, уставившись ему в лицо, как две капли воды похожее на его собственное. Не отрывая пораженного взгляда, вытянул из-под рубахи мешочек, вытряхнул на ладонь кольцо с жемчужиной и назвал имя, всколыхнув память, как ил в реке: синие, как небо, глаза и белые косы, улыбка матери и почему-то слезы, когда она обнимала его, провожая в дорогу...

5. Игровые цели персонажа: все вам скажи да расскажи

6. Skypename:urzhene (можно в ЛС)

7. Птички нашептали.

 Отправлено: 05.11.12 23:09. Заголовок: Салам алеком, уважае..

Салам алеком, уважаемый.
С позволения госпожи админа у меня несколько вопросов.

1. Я не буду касаться религии, потому что население вашей родины только частью исповедовало иудаизм, но вынужден возразить по поводу оставления жене-язычнице наследства.
Для вас принципиально, чтоб правоверный запятнал себя не только неверием, но и непослушанием? Пророк, да благословит его Аллах и приветствует, дозволил правоверным жениться на женщинах из Людей Книги, при условии, что жена является верующей. Однако как говорит сура аль-Бакара 221 аят: "Не женитесь на язычницах, пока они не уверуют. Безусловно верующая невольница лучше язычницы, даже если она понравилась вам. Не выдавайте мусульманок замуж за язычников, пока они не уверуют. Безусловно верующий невольник лучше язычника, даже если он понравился вам..."

О свободе воли для женщины-рабыни (извините, женой такую женщину назвать нельзя), тем более о волеизъявлении, которое повлияло на решение муслима, говорить излишне.

- Чем для вас принципиально не-исламское вероисповедание матери героя (надеюсь, я верно понял, что именно она была его матерью)?

Вызывает у меня так глубочайшее сомнение и то, что человека, который не только нарушил Закон, но и совершил до крайности сомнительный поступок, оставив состояние рабыне, будут слушать, как проповедника Истинной веры.


2. Мне не очень понятен маршрут, каким вашего героя занесло в Бизантиум, который, во-первых, находится в состоянии войны с правоверными, а, во-вторых, совсем никак не по дороге из Мекки на Волгу, которая была нахоженной (наплаванной) транспортной артерией для правоверных.
Вам достаточно было подняться по берегу Каспия - и вот вы на территории, где мусульманин чувствовал себя в полной безопасности.
Крайне это неподходящее место для похвальбы зеленой чалмой хаджи и знаками отличия в военном деле - столица враждебного государства.

- Собственно, это вызывает у меня второй вопрос: чем так принципиальна для вас встреча в Византии?


3. Я верно понимаю, что вы встретили в Царьграде неизвестно откуда взявшегося брата-близнеца?
Разумеется, для настоящей игры неважно, откуда мог взяться брат-близнец, если вы были единственным сыном - или, если это был просто брат, то как он оказался в Византии, будучи сыном язычницы.
Насколько принципиальна встреча с язычником в таком неудачном месте?

 Отправлено: 06.11.12 00:03. Заголовок: Ва алейкум ассалям, ..

Ва алейкум ассалям, почтенный.
Вы правы, что не стали касаться религии, потому что у нас на родине количество приверженцев разной религии составляло ровно столько, чтобы чуть было не разодрать каганат на части из-за чего собственно и начались гонения на все другие религии в изначально веротерпимом каганате. Но насколько мне известно в Беленджере, упс, Итиле вроде на левом берегу была очень большая мусульманская община.
1. Мне вообще не принципиально что-либо. Я знаю, что чар нарушает закон, только вот вы знаете ли, когда Ильгиз произнес шахаду и был ли он до этого женат? Я не знаю. Мне не рассказывали. И в каких отношениях они состояли. А может его согнало с земли совсем не преследование одной религии другой? Может, я расскажу, когда-нибудь. Или уже сейчас надо рвать волосы на голове, как думаете?
2 На вопрос 2 вы ответили сами, прочтите свой пост внимательно (: Что могло быть нужно подданному одной враждебной страны от другой. И зачем делать такой крюк. Зачем из варяг в греки, почему не из хазар в греки...
3. У меня нет братьев близнецов. Вы бы это поняли, если бы сличили две анкеты, ну, или хотя бы возраст.

 Отправлено: 06.11.12 00:28. Заголовок: Садри пишет: вы зн..

Садри пишет:

цитата:

вы знаете ли, когда Ильгиз произнес шахаду и был ли он до этого женат?

Как сказал один почтенный человек: мое дело не изобретать для вас анкету, а ее проверять. И я не обязан знать ничего о вас, кроме того, что вы расскажете.
Если рассказ последователен - вопросов не будет.
Если в нем зияют пробелы - ситуация обратная.

Садри пишет:

цитата:

Мне вообще не принципиально что-либо.

Это следует понимать, как то что вы готовы исправить анкету?

Садри пишет:

цитата:

Может, я расскажу, когда-нибудь. Или уже сейчас надо рвать волосы на голове, как думаете?

Я думаю, что претендент обязан представить логичный, связный и лишенный явных ошибок рассказ о персонаже.

2. В данный момент мы разбираем вашу анкету, а не мою. И я хочу услышать ответ на простой вопрос: что заставило мусульманина дать крюк, если он собирался домой, и проложить свой путь через земли, принадлежащие государству, находящемуся с муслимами в состоянии войны, причем сделать это максимально рискованным для жизни способом?

3. Меня просили разобрать конкретную анкету, я ее разобрал. В данной конкретной анкете нигде нет отсылок на родственные связи персонажа, а также на то, что в настоящий момент на рассмотрение подана анкета его родственника.
---------------------------

Я задал три вполне конкретных вопроса, ответы на которые не получил.
Очень надеюсь, что они будут ясны после исправления анкеты.

 Отправлено: 06.11.12 01:06. Заголовок: У меня есть вполне л..

У меня есть вполне логичные причины не отвечать на заданные вопросы, потому как это будет реальным спойлером на последующие действия всей команды на территории Киева. Не устраивает - не надо, но и выкладывать все козыри я не буду. Каждая ниточка тянет за собой другую, у любого мыслящего человека сложится картина начни я все разжевывать на втором слове. Или принимаете как есть или напишите отказано и на том распрощаемся.

 Отправлено: 06.11.12 05:36. Заголовок: Шахин Скажите, Вы п..

Шахин
Скажите, Вы придираетесь к маршруту передвижения моего брата только потому, что он - мусульманин? Потому что таки мой маршрут и маршрут Тегниза ни у кого не вызывал нареканий.

Люди иногда путешествуют для своего удовольствия: посмотреть мир. Докажите мне обратное и объясните при этом существование туристической индустрии.
Почему, черт побери, вас не смущает, что военного вполне языческой Волжской Булгарии отпустили со службы в хадж и не признали дезертиром?

Наша встреча в Византии принципиальна, потому что на момент встречи 3 брата из четырех имели в византии ПМЖ и это было заявлено ДО заявки Садри мной и Тенгизом. Администрации об этом известно и это одобрено.

Боюсь подумать, что будет, когда зарегится брат-иудей.

 Отправлено: 06.11.12 08:09. Заголовок: Садри Я правильно п..

Садри
Я правильно понимаю, что вы отказываетесь вносить в анкету изменения и направлять сведения администратору даже тогда, когда вас об этом просят?


Булан
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но я ничего не обязан вам доказывать.
Если вам и вашему партнеру неясно, повторюсь: разбор данной анкеты проведен по просьбе администрации, и все замечания и вопросы могут быть рассмотрены как замечания и вопросы, заданные и сделанные ею же.

Уточнение, сделанное вами относительно маршрута вашего брата, безусловно существенно, но оно, во-первых, должно было последовать от него, а, во-вторых, к сожалению, не устраняет ошибки, которая вызывает у меня сомнения во владении матчастью (и которая, строго говоря, решается исправлением одного слова).
Я искренне надеюсь, что претендент сам способен ответить на заданные вопросы, а вас убедительно прошу предоставить ему такую возможность

Для полного понимания позволю себе привести выдержку из правил форума:

цитата:

1. Чтобы получить подорожную (право на вхождение в игру) следует: * зарегистрироваться на форуме под именем будущего персонажа (на русском языке); * вдумчиво заполнить анкету для своего героя; * принять к сведению замечания администрации, внести необходимые корректировки и исправления и получить официальное разрешение администрации вступить в игру;

Если вы и ваш партнер читали Правила форума, и подали заявку на вступление, это автоматом означает, что вы обязались соблюдать эти правила. Убежден, что вы подали заявку, не имея намерение нарушать их с первых шагов.

 Отправлено: 06.11.12 08:21. Заголовок: Шахин пригласить сюд..

Шахин пригласить сюда братьев было моей инициативой, я представляю перед администрацией интересы всех четверых и беру на себя организационные вопросы. Можете считать нас драконом с четырьмя головами.
Ваши нападки ставят меня в неловкое положение: я пригласила людей поиграть, договорилась о вступлении и вот плод всех трудов упирает в чье-то нежелание приложить фантазию и поистине инквизиторскую изобретательность в том, чтобы не разрешить, не пропустить, не дозволить. Совершенно излишнюю, на мой взгляд, в данном случае - в форумной ролевой игре. Если вольности в отношении исламской веры, допущенные нами при создании этой заявки, оскорбляют Ваши религиозные чувства, я сожалею об этом, однако надеюсь, что Вы в своем сердце отделите ролевую игру от поля битвы за веру.

Садри - мусульманин в стране, где исламу нет и двух веков, во время, когда люди меняют веру не один раз за жизнь, что бы выжить. Смиритесь с тем, что он не обязан быть ортодоксом и считайте его плохим, негодным мусульманином. Считайте его обманщиком, который только притворяется исламистом, если Вам так угодно, это ваше право - видеть порок и отступничество в незнакомых людях, но мне непонятно, в чем собственно проблема для вступления в игру? Или все здесь прошли экзамен на знание славянского язычества, христианства, тенгрианства, и только мой брат оказался плохим муслимом? Или плохих, злых людей сюда тоже не допускают, потому что герои должны быть ходячими идеалами? Я так не думаю. Мы играем живых людей.

 Отправлено: 06.11.12 08:49. Заголовок: Очень жаль, уважаемы..

Очень жаль, уважаемый, что вы не понимаете сути происходящего. Позвольте, я объясню.

1. Сделанные уточнения по матчасти, как я сказал в предыдущем комментарии, возможно исправить изменением одного-единственного слова.
Разъяснение по маршруту от вас поступило, за что вам моя глубокая благодарность.
Вы и ваш товарищ демонстрируете даже не столько отсутствия понимания матчасти, а прямое нежелание соглашаться с просьбами и мнением администрации форума.
Это - довольно серьезный симптом, если учесть, что вам уже было сделано замечание за продолжение обсуждение решения администратора после его оглашения.

2. Вы пытаетесь оказать давление на людей, пытающихся вести с вами диалог. Это недопустимо на ролевой игре, основа которой - взаимные договоренности и уступки.
Такой вид давления, к сожалению, не нов и не редок на ролевой игре, но ни к чему не приведет.

3. Допущенные неточности, как я уже сказал, исправляются довольно просто - при наличии желания попасть на форум и играть.
Ваше желание представить требуемые уточнения как "придирки" демонстрирует единственно отсутствие такого желания.
------------------------------------------------------

Засим откланиваюсь, дальнейшее - уже вопрос чисто административный.

 Отправлено: 06.11.12 09:00. Заголовок: Подождем администрац..

Подождем администрацию. Я по-прежнему надеюсь, что персонажам (не путайте с игроками) в этой игре позволено не знать матчасть, или знать и пренебрегать ею, быть неидеальными, сознательно нарушать правила внутри игры и отвечать за свои поступки... и быть собой. Это называется свободой личности. И мы еще увидим когда-нибудь, что будет, если вдруг эта дискуссия повторится в самой игре, где ей самое место.

А Ильгиз, который спокойно жил с язычницей и не называл ее рабыней, к слову, в игру не вступает, ни на что не претендует, существует как воспоминание сына и вообще, может быть, уже умер. Так из-за чего шумиха, объясните кто-нибудь?

 Отправлено: 06.11.12 09:20. Заголовок: Булан Мне бы тоже х..

Булан
Мне бы тоже хотелось знать из-за чего шумиха и почему до сих пор ни одно замечание не учтено в анкете. Я думаю, что игроки в первую очередь должны уметь идти на компромисс, особенно, если приходят на другой проект целой группой, а не вставать коллективно в заведомо невыгодную для них позу, оспаривая те или иные действия администрации. Меня, признаться честно, немало напрягают прорехи в биографиях и предыдущих анкет хотя бы потому, что участники должны изначально ставиться в одинаковые условия, приходя на проект, но помятуя наши договоренности в ЛС, что игроки хотят сохранить некую интригу для сюжета, в прошлых двух я закрывала на девственно чистый пятый пункт глаза. Но, простите, когда идут прямым текстом отписки типа "все вам скажи да расскажи", то сам собой напрашивается естественный вопрос "гости, а не надоели ли вам хозяева"? И я уже действительно боюсь подумать, каким сюда заявится брат-иудей.
Я попросила Шахина проверить анкету, и он спросил то, что посчитал нужным спросить.
Вы отказываетесь выполнить его требования?

 Отправлено: 07.11.12 13:24. Заголовок: Желаю всем приятно о..

Желаю всем приятно оставаться. Страх делал с людьми и более странные вещи. Хийвэл бу ай, айвал бу хий, как любил говорить один исторический персонаж. Абсолютный рекорд посещаемости этого форума был достигнут на этой анкете. Вряд ли он сохранится в дальнейшем. Удачи. Я двух слов не говорю. Леди сказала - леди сделала